“仁义哥”：将责任履行到底

王冬：你好！

杨毓团：主持人好！

杨剑：主持人好，大家好！

甘洁如：主持人好！大家好！

王冬：目前就是今天去看了他，他的精神状况啊比他之前昏迷的时候是最好的一天。他儿子叫他的时候会有反映。

王冬：当时事发那天我是去买东西嘛，到成都市去，在回来的途中金鸡山金鸡路路段，当时天很黑，大概晚上七点的时候，当时天很黑，当时也没有注意到行人。等发现大爷的时候，就差一到两米吧，采取了踩紧急制动嘛，制动的同时就是电动车的右侧挂住了大爷的左腿，然后大爷等于他是仰面倒地倒下去的。

王冬：因为当时撞到人之后我送大爷到医院去检查头部嘛，确定没事了我才心安理得。

王冬：没后悔。

甘洁如：这个冬天让我感觉到了一丝暖意。因为前一阵子看到很多都是老人摔倒了不敢扶，甚至那个小悦悦事情也是观望的多做的人少，所以能有这么一个敢于担当的人出来，我觉得中国的那种传统美德又回来了。

甘洁如：网友是纷纷发评论，是支持。他觉得这个王冬啊，他诚信、敢于担当、有责任感、很宽容。那么，这些都打动了网友，所以网友都称他为“仁义哥”，也称这个老人为“厚道翁”，还称他们的的孩子为“大度哥”。这一系列的称呼，也就说明网友都觉得不但是王冬能够敢于担当，而且值得称道的是老人一家，他们也宽厚，这种的宽厚会让社会上所有的人心会为之一暖。因为，如果一旦人人都是先想到自己的利益，能够嫁祸别人谋得自己的利益，那么，谁还敢去帮助别人呢？那么，有了李光全老人这一家，人们觉得善良还是存在人心的。所以，相信在这个事件之后，会有更多的人敢于伸出援助的手，去帮助更多需要帮助的人。

甘洁如：有的网友是发帖、转帖，有的是直接前往医院捐款、捐物，还有的甚至说因为没法到现场嘛，要求说他想捐款，说肇事的负责到底，捐款算我一份。都希望王冬，把他的账号报出来，网友都愿意捐出自已的一份爱心，帮助王冬，帮助李光全老人一家度过这个难关，迎来春天。0626

杨毓团：我听到王冬的这个事情出来之后，我觉得其实现在每个有担当有责任感的公民都是应该会去这样做的，这个也是一个正常的现象。当然，我自己如果遇到这样的事情，我也会毫不犹豫像王冬一样。另外呢，我觉得通过这个事情我也觉得我对以前发生的一些事情比如说小悦悦事件哪、彭宇案事件哪，我当时给学生上课的时候我都讲这些个社会情况，有很多人议论说代表着我们社会道德的滑坡。你说滑坡，在某种程度上说是正确的，但如果你因为这具体的几个个案来说现在社会道德非常非常之不好的话呢，那我觉得这个主要原因在哪呢，在现在的媒体比较发达，把他给无限放大了，会给人这一个错觉。那么，现在这个王冬事件出来了之后，更加证实我这个结论，你看我们还是有很多善良的人，是吧，他们很真诚，他们有他们的良知，有责任有担当。我觉得这个一个非常好的，确实值得大家学习的一个事情。0809

杨律师：首先，我看到这个事情我也很感动。那如果我本人遇到这样的事情，我也会像王冬一样，先去看一下老人的伤情怎么样。如果伤的比较重的话，肯定要先拨打122报警，然后再拨打120，抚确认一下伤情和这个事故的责任。那如果按照新闻报道的来讲，当时王冬扶起老人的时候，老人只是说王冬你走吧，我没关系的，如果是这种情况的话，我可能就直接走了。我自问是做不到像王冬这样，能够坚持着送老人去医院，我觉得很感动，我是做不到的。0855

杨毓团：其实，这个能不能把老人送到医院，在我个人看来啊，跟富不富有其实没有多大关系，关键在哪呢，关键在你的良知。如果你有良知，你会有一个担当感，这个是我造成的，我一定要把它这个负责到底，是吧！当然如果不是我造成的碰到这种危难事况也要伸出手来援助。我觉得应该是样，而不是说要考虑我自己有没有钱，到底有多少钱。在我们做学术的人看来，因为我是研究中国思想史的，就有私欲在，私欲一在对道德有损害的。你就把你的良知蒙蔽了，你就会做出很多不符合道德的事情来。

杨毓团：对呀，为什么在我们看来这应该比较正常的，这做为一个现代的社会，应该每个公众其实应该要这样做的，但是现实呢，在现实当中并不能够说每个人都能这么做，或者说大部分人他做不到这个。那么，这个自然会会引起大家的关注。因为有句话叫做，以前一直讲的，这个世界啊，呃，让这个世界充满爱，是因为这个世界缺少爱，是吧。所以呢，就整个社会来看，那么当这个，本来是视为很正常的现象的话呢，但是并不能代表大多数人都能做得到，所以大家就觉得这个很值得大家学习。如果每个人都能够做得到，其实就很正常了是吧。也自然就不会赢得大家的关注。所以，刚才讲了，虽然我们的社会道德在这几十年确实实是有些下滑，但是我觉得还是不应该太悲观，因为毕竟我们还是有很多真诚的有良知有良知有责任有担当的人在，比如像王冬这样的。

王冬：可以说现在已经成为一家人了吧。

王冬：从出事到他们最后的打算就是说，他们就是不要我的经济赔偿了。也做了决定的。

王冬：肯定感动我了，目前负面新闻也是很多，就是说不可能像我们现在这样。我也是做了最坏的打算。

王冬：当时做的最坏的打算就是说自己家里没有地嘛，关于这刑事责任嘛，当时最坏的打算就是坐牢。

杨剑：王冬现在可能就涉及到两方面的责任。一方面的责任是刑事责任，根据我们国家刑法的规定，交通肇事负主要责任和全部责任的人造成一人死亡，或是一人重伤的，就构成了交通肇事罪，交通肇事罪就要处三年以下有期徒刑。那么在这个案件中，在我们这起事故当中，王冬最终会不会被追究刑事责任，取决于两点，一点是老人家的恢复情况，另外一点就是当地的公安机关的处理，处理包括两项，其中一项是对伤情的鉴定，老人最终是被鉴定为轻伤呢还是重伤，就决定了王冬是否要承担刑事责任。还有一项就是交通事故责任的认定，认定王冬在这起交通事故中是主要责任还是全部责任，或者是次要责任，也会影响到王冬最终要不要承担这个刑事责任。除了刑事责任，他可能还有这个民事赔偿的责任。

杨剑：刑事责任，它本身不是当事人自己能够决定的，是检察院、公安机关代表国家行驶公平正义的一种方式。那它这个不受当事人意愿左右。

甘洁如：我觉得他就是告诉整个社会，善良自在人心，公道自在人心。每个人都要有责任感，每个人都应该懂得担当，每个人都应该诚信。只有你做到了，别人也才能做到，那么这个社会的风气才能越来越好。

杨剑：因为我本人在做交通事故的时候，经常看到交通事故的双方，肇事者想方设法得免除自己的责任，那么受害的一方家属呢，是这个竭尽全力想从肇事者那边多获得一些赔偿，所以他们通常是一个对立的关系。而在王冬这个事件中我们看到了本应对立的双方，最后走向了携手共度，呃，成为携手共度难关的伙伴，所为这本身让人觉得很温暖。我是这样看的，就是因为这么一个正面的声音，还一个正面的力量，才让这个事情影响得这么广。

杨毓团：呃，社会对他们的援助我觉得这事确确实实是对一个有责任敢担当的公民的社会行为的一个认同，这也会起到一个比较好的示范作用。使大家都能够把自己的这个责任心呢发散出来，有利于整个社会的秩序，一个良性的运行。

王冬：收到了25万4千多。

王冬：花了二万四千四百四十块。

杨毓团：我觉得社会的捐助，除了能够表达捐助者的爱心之外。我觉得就拿王冬这个事情来讲，我觉得是不仅仅就个体具体事件来进行处理，有利于这个，而且对整个社会的风气，还是应该会有一些很大的正面作用。

杨毓团：呃，这个传承下去，我觉得你们现在正在做这个事情。

杨毓团：对对对！媒体的力量非常重要的，在现在的这个时代。

杨剑：嗯，我觉得它有两方面的意义。第一方面是它的现实意义，因为王冬现在确实也需要钱，来解决他的现实问题；另一方面就像杨教授刚才说的，有这个教育警示的意义，帮助我们去传承这样的正面的力量。

杨剑：我觉得一方面就是包括新闻媒体现在在做的；另一方面可能还需要像我们杨教授这样的，来告诉大家更多的道德和价值之间的关系。因为我们现在很容易把什么东西都拿来量化，把道德都拿来量化，好像道德是花多少钱可以买得到的东西一样。所以才会导致社会上那么冷淡。除了一个王冬，我们需要去宣扬他、去赞扬他。就是这么一个原因，我是这样看的。

甘洁如：我是觉得，王冬这个事件，之所以能引起这么大的关注，除了他的发自内心的真正的敢于担当，其实也是社会上一直在呼唤的那种，人与人之间的真诚。因为当今社会越来越多的金钱至上，真诚呢，越来越被金钱所覆盖了。所以很多时候就像刚才杨教授和律师所说的，什么都拿金钱来衡量，好像金钱能够办好所有的事情，而其实真正社会上很多东西是金钱买不到的。这种真诚、这种人与人之间发自内心的互相关心、互相体谅、互相包容、互相厚待，这是人与人之间互相触动才彼此产生，而不是单方面的。如果是单方面的，那么社会是无法发展下去的。

甘洁如：那是一定的，然后会让孩子想一想如果发生在你身上，你会怎么做？了解孩子，因为现在的孩子受家庭、社会影响很大。因为社会上的各种电视（内容），有的时候给孩子是一种负面的（影响）。所以你光光地说教，对孩子没有多大的效果。有时候应该听一听孩子的心声，然后根据他的心声再把他引过来，让他设身处地的去想，如果是你，换个角度去思考一下，他可以站在王冬的角度，也可以站在老人的角度。多思考之后，孩子会发现其中的真谛。真谛不是靠老师去硬压给孩子的，而是要靠孩子理解，理解融汇了，那么他会发自内心的去做。孩子是很单纯的，我不希望孩子被社会上一些金钱的关系所蒙蔽。那么小就变得很像“小大人”，现在很多“小大人”。我喜欢纯真的孩子，喜欢真正天性的孩子，孩子的天性是最纯真的。

杨毓团：这个其实说到底还是考虑自已的个人的那么一点点私利。多了，有了这个意念，你就会偏离道德轨道，越来越远。关键在这里

杨毓团：道德素质、担当、责任感，这个都是。

杨剑：我还是那个观点，因为现在人都把什么东西都可以量化，好像道德是多少钱能买的。到这个事件中，他就会来权衡：如果我去救治这个小孩我要花多少钱，那我塞给小孩10块钱对我来说是获利的。所以才会堂而皇之地走了，就给小孩10块钱，完全是出于个人目的，就是一个过价值的衡量来实现的。

甘洁如：现在有的社会导向出了问题。有的导向不明确。比如有些电视节目，本身是希望好的导向，但是为了吸引别人的眼球，往往把一些暴力的场面反而去精细的去刻画。孩子们没有明辨是非的能力，他们不懂得透过现象看本质，他们只懂得盲目地模仿。所以现在很多小孩都很“小大人”化，有的也很势利，有时讲出的话根本不符合孩子天性。就是因为孩子的模仿能力太强，而有些电视为了抓住收视率，它不能只是一般的宣传，他会从其它方面去弄，孩子辨别不出来。所以造成了一些困惑，孩子也觉得好像钱是万能的，有钱什么事情都办得到。

杨剑：我们国家目前还没有“见死不救”的这么一个罪名，就是刑法上还没有。但是有些国家有，比如法国和意大利。法国的刑法典和意大利的刑法典，都有类似于“见死不救”这样的罪名，而且处罚的力度还很大。我们国家虽然没有“见死不救”的罪名，但是在某些情况下的“见死不救”还是要承担法律责任的，比如幼儿园的老师对幼儿园的孩子见死不救的话这是肯定要承担责任的。当然，需不需要承担刑事责任现在还有争议，但是民事赔偿责任是一定需要承担的。

王冬：我还是以一个平常的心态来看待它。

王冬：主要还是靠媒体的力量。如果通过我而带动大家敢于承担，勇于承担，我相信这是我的一种意外的收获吧。

杨毓团：谈到信任问题，这个问题自改革开放以来，一直引起大家的关注。北京大学的一个教授，他写了一本书叫《信任的危机》。他谈到改革开放三十年，我们的经济是得到了发展，但在人与人之间的信任关系已经极大地弱化。所以我们中国人现在面临着信任危机的问题。还是我刚刚才说的那个观点，为什么会存在信任危机？这第一个原因是归到哪里呢？也就是说每个人的这种私利、私欲计较太多，以致于遮避了人的本能所具备的道德良知。按照中国儒家孟子的思想，这个“仁义道德”它一生下来就有了。但是为什么后来你会在现实当中看到很多人做了很多违背道德的事情呢？是因为他的私欲把他的道德可能性蒙蔽了，遮起来了。也就说儒家主张教化，他认为每个人都具有“仁、义、礼、智、信”，具有这些品德的潜在可能性。为什么儒家主张“修身”，讲究“修养”呢？“修身齐家治国平天下”，“修身”摆在第一位，道德修养是摆在第一位，因为他恰恰就是看到人本身就具有这种天赋的东西，本身就具有的这种道德良知，否则你修养是没有用的。就是每个人都有这种道德的可能性。

“善有善报、恶有恶报”这是个民间信仰。民间的这种宗教信仰的这种观念，一直都有，这也是为我们现代社会道德的建设，留一个传统的因子在里面，这个是很可贵的。现在我们政府做的就是，你在制度上，比如在完善社会救助，做好你政府的职能，做好这一块就够的，其他的就交给社会。第二呢，就是教育，不断推行中国传统优秀文化的教育，确确实实为社会道德建设有很大推动作用的，包括现在的，近些年来，很多地方都出现了儒家经典的诵读，有些小朋友被送到里面，读得很认真。小孩以后长大了，这对于他的道德水平提升应该是毫无疑义的。

杨剑：我觉得，我们中国人有句老话叫做“求同存异”。就算任何人有自己的私欲，经过沟通，肯定有共同的利益。就像王冬和被害人家属，他们有共同的利益，都是希望老人好起来。只有去寻找这个共同的利益，我相信能够达到“善有善报、恶有恶报”的愿景，这样才能促进社会道德的进步。

甘洁如：我觉得人生下来有善有恶。其实，一个人既有善的一面，也有恶的一面。如何让这个人的善“扬”起来，恶的一面抑制下去。我觉得，首先要让他的观念明确。社会上要形成一种很明确的风气，就是恶的事物会受到唾弃。其实现在的网络就可以起到这样的效果，让恶的人如过街老鼠，人人喊打，而对“善”尽力宣扬。人们会觉得慢慢地，“善”就会变成一种约定俗成、一种习惯；而“恶”呢，就会被慢慢地抹去。当然呢，孩子还是关键，我们除了教化，孩子必须读，必须懂得，还需要我们的社会、家长、所有的成年人给孩子做出榜样，而不是家长、老师和社会上的人说一套做一套。教导孩子必须这样这样，明天自己做起来却完全违背了。那么孩子就会形成错误的观念：“我到底要怎么做呢？为什么大人可以我就不可以呢？”

杨毓团：我们觉得，“善”始终是社会的主流，好人还是多。

杨剑：我和杨教授说的一致，人都有追求真善美的需求。就是因为这样，这个报道才会推广得这么广，影响力才这么大。

甘洁如：善恶自在人心。所以王冬事件出来，那么多的网友都在挺他，都赞同他。说明每个人都有向善之心，每个人都希望社会风气良好，说明没有一个人希望作恶的。所以在善的风气影响下，社会才能越来愈走向走向完美。如果人人都无动于衷的话，那么这个社会就发展不下去。

王冬：目前的话，就是，贵州记者有去拍一下，我们家属于危房，随时可能倒。

王冬：我们家6口人。

“仁义哥“王东：主要就是我打工。

“仁义哥“王东：未来的打算就是大约这件事情告一段落了，自己打工挣钱吧，再还账。

杨毓团:其实很简单，政府这方面除了去大力的推动扬善惩恶事情之外，还要拨足够的经费，成立专门的管理相关事件的一个部门，碰到这种突发的事件就有一支专门的队伍，专门的人处理这个问题，做为一种制度设计。

杨剑:嗯，我说这个法律援助吧，因为我们国家援助已经开展很多年了，法律援助也深入到社会的各个方面，现在范围也很广，包括困难职工、未成年人、死刑犯，甚至是残疾人都可以申请法律援助。申请法律援助也有很多手段，如果像王冬这样需要法律援助，法律帮助，他们可以通过像工会，公会下属有一个困难职工帮扶中心，可以给他们提供法律服务；也可以向司法署下的法律中心申请法律援助。然后我认为比较理想，个人观点，理想的模式就是每个政府机构得到诉求的时候能够及时反馈给法律中心，法律中心派人去给他们提供专业的法律服务，来解决他们的问题。

杨剑:嗯，我是这样觉得的，因为王东如果他们有困难，他们应该不会直接找到法律中心，找工会，找同乡会，找助农办之类的。那这些单位有这些诉求之后，他们可能会没有办法马上满足王冬的需求，所以他们可能会转给法律援助中心，它起一个中转的作用。

甘洁如：税收取之于民用之于民，我觉得可以弄一部分资金专门作于帮助这样的人，这个资金要统筹，然后定期要公开，让人们觉得付出真正用到了可用之人身上，让人们都愿意为基金献出自己的爱心，而不会觉得每次捐款都是硬性规定，迫不得已，而会很真诚地拿出来，觉得这钱用对地方了，用对人了。那么这样无形当中，社会风气也会越来越好。

“仁义哥“王东：我对于仁义的话，我自己感觉说就是敢于担当，敢于做主，错的事敢于负责，这大概就是仁义的意思，我的理解就是他们都在帮助我，对生活没有多大变化。

“仁义哥“王东：对。

杨毓团：王冬这件事确确实实给我们的一个感受，虽然这是一个公民的一个正当的责任，担当的一个比较正常的行为，现在在这个时代我们把它装为一个道德的标杆好像是来学习来怎么样，但是尽管是这个样子，但是通过我们的媒体各界帮助一个宣传，还是能够起到把这个道德把好的一面推广的一个作用，我觉得值得去肯定这个事情。

杨剑:网友觉得这件事情可以星星之火可以燎原，我觉得这取决于这件事情最终是怎么发展的，王冬最终是什么结果，取决于社会上的人去相信去行善去承担责任会不会有恶果，如果王冬最后有一个好的结果，那么这件事最后就会影响非常很大，可能会对大家道德的影响也会很大。

福州合伦律师事务所律师杨剑:我相信这个好心人天不负。

甘洁如:我是觉得榜样的力量是无穷的，我们这句话也经常跟孩子说，树立一定的榜样，孩子才有样学样。那么王冬这个事件本来是很平凡的，因为社会上有一些恶的例子，前面的恶的例子才使得平凡变得不平凡，那么因为王冬这个例子，让社会原来的美德重新被唤起，那么它将成为一颗种子，慢慢地生根，发芽，最终重新让我们的社会回到原来那种传统美德中，不再因为这样的事情而觉得大惊小怪，真正的，人家说共产主义社会就是应该是所有的善都应该是司通见惯，而且是，应该是不为善就被人所唾弃，被人所谴责，为善就会成为一个平常的事情。