全国1300万人无户口多因超生 超1/3交不起计生罚款

主持人：

我们先来看看，只能先拿2010年人口普查的那个1300万的没有户口的人数里说事。

看看为什么没有户口的原因，排在第一位的当然跟大家想象是完全一样的，是由于超生，那它的占比是多少呢？是52.9%。其实还有40%没有户口的各种各样的原因，比如说没有主动登记，然后迁徙的时候丢失了、未婚生育、有户口没身份证、不知道有户口登记就没这种意愿等等，但是主体的确就是超生。

围绕这个超生我们来看看，只要他们不上户口，当然就不叫社会抚养费。而只要上了户口就要交纳社会抚养费，而交纳社会抚养费就涉及到每月千分之二的滞纳金，而且最后法院还要强制执行。

于是就导致了一个很怪异的现象，没有这个政策的时候希望有这个政策能上户口，有了这个政策，由于滞纳金导致自己又主动选择不上户口。这似乎是一个两难，是一个死结，接下来我们马上连线嘉宾。中国社科院社会学研究所的副所长张翼，张所长您好。

首先先回到昨天国务院出台的意见，这是否绝对的就意味着钱没有任何二话，所以没户口的这样人你现在把户口给人上上。

张翼 中国社科院社会学研究所副所长：

通过意见的文本，我们看国家的决心是很大的。就是说从这个意见颁发之后，所有没户口的人员就应该拿到他的户口。

主持人：

因为这涉及到了一个阳光下的平等，包括人的权利等等很多方面。

张翼：

是这样，因为落户跟原来处罚过程当中，把父母亲违背计划生育政策所生育的行为，跟生育后的公民的行为连在一起，捆绑来执行。现在这个政策的执行，就是说把这个落户与所有的原来所设实摄制的前提条件全部要分割开来来对待，因此上落户，给全国这样一些没户口的人员是一个重大的利好消息。

主持人：

我明白张所长的意思，其实对于52%多，比如说涉及到计划生育这样的一个违反政策超生的人来说，是他的父母违反了规定，但是罪责却似乎压在了被超生的孩子的身上，上学啊等等很多问题都要受到障碍。

但是接下来张所长，您也注意到我们刚才片子中很多人担心的这个，不让我说户口的时候我一肚子意见，但是现在没有任何责任让我上户口了，可是有这个社会抚养费，尤其又有了高额的滞纳金，反而主动选择不上户口，您怎么看待这样的一种现状？

张翼：

可以说是老百姓有这样的担心，但是呢，通读这个意见文本的全文，可以看见这个意见主要解决的问题就是给无户口的人员来上户口，而不是解决原来拖欠的社会抚养费，或者是原来拖欠的滞纳金这样一些东西。因此，我的理解，现在上户口任何机构不应该拿上户口来说事，也不应该拿上户口把原来拖欠的社会抚养费全部把它给征缴过来。

也就是说，计生部门要征缴你的社会抚养费，那是你计生部门的事情，你公安部门给我落户那是公安部门的事情，把这个原则来贯彻执行，是这个意见的一个特别大的亮点。

而且意见的设置生怕我们读不大懂，提了这样三个非常重要的前提，第一是这个依法落户，第二是在落户过程当中，不应该摄制任何前提条件，第三个情况就是，各个机构之间必须配合执行，而不应该光有公安部门一家推动。

主持人：

另外还有一个重重的提醒，都要以这个意见为主，以前你地方什么样的规定，只要跟这个意见不符都要照这个规定来进行相关的改变。那就对地方很多在执行这个意见的时候，如果你在设这种挂钩，把这个社会抚养费跟户口连在一起的时候就全是错的。但是接下来的确是一个很重大的挑战，这个社会抚养费到底要交还是不交呢？

解说：

“社会抚养费”，是一项中国特有的行政收费。早在20世纪80年代初，那时候还叫“超生罚款”。

《超生游击队》

宋丹丹：

人家生得起，罚得起，你能行吗？

黄 宏：

我不行，我罚得起我就罚，罚不起我跑。

解说：

《超生游击队》，1990年春晚小品。小品反应了当时的心态：怕见计生干部，更怕被罚款。

此后，到了1994年，“超生罚款”退出历史舞台，取而代之的是“计划外生育费”。直到2001年，全国人大常委会通过《人口和计划生育法》，明确社会抚养费制度。从此，社会抚养费从一种“处罚”变成“行政收费”。

(2002年1月 新闻)

江亦曼 时任国家计生委政策法规司司长：

我们征收社会抚养费，仍然是一种措施，是为了对于实行计计划生育的家庭的一种鼓励，也是对于违反国家计划生育政策的规定的一种惩戒。对于这个名称的改变，绝不意味着国家的计划生育政策可以放松。

解说：

然而，由于缺乏明细规范、收费标准不一，不时有“天价社会抚养费”的新闻见诸报端，引起社会争议。

2014年1月，江苏无锡滨湖区计生局向张艺谋夫妇寄发社会抚养费征收决定书。决定书认定：陈婷、张艺谋非婚生育三个子女，违反了我国计划生育法，依法对张艺谋夫妇征收计划外生育费及社会抚养费共计748万。

(2013年12月 新闻)

张艺谋：

超生这件事情对我造成了极大的损害和损伤，我自己是很诚恳地为超生这件事情向所有人道歉，我做错了就是做错了。

解说：

长期以来，由于数额不清，去向不明，“社会抚养费”的种种乱象不时引发社会质疑。

2013年7月11日，浙江律师吴有水向全国31个省级计生委、财政厅寄出快递，申请公开2012年度社会抚养费收支情况。但是，不少省市的计生委以“案件总数”和“征收总额”都是“内部事项管理”为由，称不得擅自公开和扩散。此后，在舆论压力下，曾明确表态拒绝公开的江苏、广东等省，相继向社会公布了2012年本省的社会抚养费总额。

(2013年12月)

吴有水 律师：

广州市今年的社会抚养费征收总额，上半年征收总额达到3个亿。估算下来仅广州市大概有6个亿，广东省总金额14.56亿。

解说：

此后，根据24个省份公开的2012年社会抚养费数据，全国的征收总额共计超过200亿元。

解说：

类似的声音还出现在最近几年的全国两会上。

2011年，全国政协委员王名、刘大钧联名提出《关于停止征收“社会抚养费”的建议案》。

2014年两会，黄细花等6名全国人大代表再次建议取消社会抚养费的征收。

主持人：

好，我们来看看，比如说很多没有户口的人，为什么没有上户口，他的障碍在哪？