近代强国梦与现代中国梦 ——众家评说儿童剧《幼童留洋记》

代路（青岛话剧院名誉院长）：

从2014年到现在四五年的时间，福建从领导到艺术家能够坚守一出戏，能够走到今天，这种锲而不舍、百折不挠的精神首先值得我敬佩。搞一出戏不难，搞一出好戏非常困难，要想搞成一出好戏，搞一出能留得住、传得开，能够成为福建人艺保留剧目的戏就需要这种可贵的精神。这部戏不仅是儿童戏，它应该是一个老少皆宜的，大人、孩子都可以看的一个艺术作品，这部戏是一个绝好的儿童戏的题材，而且恰逢其时。

中国儿童剧应该占一席之地，这部戏不管是题材的分量、艺术的质量和现在走到今天呈现给大家看到的这样一台优秀的儿童剧，应该拿到明年中国艺术节去展示一下，至于能不能得奖是另外一个问题。现在这部戏已经是最近几年在中国的戏剧舞台上比较好的一台儿童剧了。

我的意见就是这部戏要做减法，减掉十五分钟以上的戏，轻装简从了就好看了，好多观众不爱看的戏你们删掉它。我想再说几句关于这部戏演员表演的问题，在女孩子演男孩子的问题上解决的还不够，有时候还流露出来一些女性的东西来，不仅是声音有问题，一些演员台词一激动的时候讲话听不清楚。

姜志涛（《中国戏剧》原主编）：

这台戏在全国也应该说是一台非常优秀的剧目，好就好在选材太好了，这部戏特别适合儿童剧，有人物、有故事、有思想，看儿童剧让我这个成年观众有那么多感慨，那么多联想，那么多思考。

如果硬提几点不满意，就是我们的宿敌日本人吉野现在还没到那个点上，我觉得打架和日本人打，军国主义的苗头要让他出来。再一个是演员的中国功夫不利落还得练练。这部戏如果再能找到几个动情点，就更好看了。

汪守德（中国话剧协会党委书记）：

该剧表现了少年的家国感，历史的现代感，算是历史题材，但实际上我和姜老师一样想到的是现代，这就是它的意义。再一个就是悲剧的喜剧感，实际上这部戏所呈现的历史氛围是充满了中华民族或者说是大清帝国的这种悲剧性的历史氛围，但是在这部戏的表现上非常好。 这个剧是个很成功的作品，很重要的一些内容，人性化的、情感化的、童趣化的一些内容，确实成为一部很难得的儿童剧。

我主要有三点小意见：一个就是美国的那两个孩子，还可以把他们写得不太友善；第二个就是我们这些留学生登上大陆的那一刻是1872年，戏中运用的交响乐是1893年创作，是20年之后的事情；最后一点是振兴中华这个口号，好像应该不是那个时代喊的口号，包括外交的口号都过于20世纪了。

还有辫子的问题，梁敦彦的辫子被吉野给扯下来了，我觉得应该是梁敦彦自己主动地把辫子给剪掉了，等于是被吉野揭露出来了，这个感觉不是很主动，建议他有一个自我设计，自己把这个秘密暴露出来了，这样可能更好。

李法曾（国家话剧院著名演员）：

其中有两场感人的戏我最喜欢，一个是激励学生，一个是剪辫子这场戏。这两场重头戏我特别喜欢，而且我觉得思想非常高，这个高是容易接受的，包括孩子也能够接受。我认为看这部戏如果能记住这么几件事就够了，能记住几个人名就行，看完记住詹天佑，或者他记住了一个国家如果弱就会受人欺负，他记住这么一个概念就够了。

比如我说这戏好，其中有两个点孩子们鼓掌特别强烈：詹天佑考第一名他们鼓掌了，他们明白了为什么他考第一名要鼓掌，所以我特别欣慰；还有振兴中华那段，当然刚才说这个语言是现代的语言，当时的气氛和人物的感觉，孩子们鼓掌了而且观感特别强烈，是自发的不是带动的。

这个题材选得好，将来肯定在社会上要有很大的反响。将来能成为一个很好的保留剧目，要演若干年的保留剧目。

台词问题，声音够、语速快，但是听不清楚。我们演员每一句台词都要分析一下作者为什么要写，你念出来顺不顺，而且接受对方没接受对方，要考虑这个。下面说一下沙画，这个沙画一开始要让观众知道这是沙画，你要很清楚地拿起一把沙子来一下，弄一个东西，让观众知道是在画画。细节的描述是可贵的，应该还有一个延续，可以在修火车这个情节上给詹天佑一个延续。还有就是演员演小孩的问题，你们不要演小孩，要相信你们化上妆穿上服装以后你们就是小孩。船上遇上风浪，这个形体动作应该下点工夫。棒球这场戏没安排好，细节的地方要搞清楚，打棒球带点比赛性质，但是在人们心里中国人落后，中国人如果跑在前边那就高兴，就要你这个东西。

钟艺兵（《文艺报》原副主编）：

难得的好戏，拓宽了我国儿童剧的题材面，这个题材是很少的，像这类的戏看得比较少，故事新颖，内涵丰富，回顾了历史，观照了现实，剧本简洁，制作精良，表演认真，童趣盎然，艺术地再现一百五十年前中华民族奋发图强那段光辉而又悲壮的往事。这部戏的上演，有助于我们坚持把改革开放进行到底的信心和毅力，是对当今少年儿童甚至包括成人的一个励志剧，也是一个国情教育剧，它的作用是非常大的。

第一个意见，我觉得从人物来讲，容闳在这部戏里头是弱的，按道理说容闳应该比陈翰林更突出。第二个意见，无论从剧本还是演出，开场的容闳的画外音，可以做一点小调整，明确一些关键历史事件的时间，下面戏才好演。台词很重要，台词上你们还有很大挖掘提高的空间。三个主要的孩子比较难辨别，穿的都一样，戴个面具，戴个帽子，衣服都一样，得想办法把他们区别开来。另外，坐船到美国，这些孩子出海从来没有经历过大浪，在形体上，在整个画面上，这个动效要加强。到了最后，容闳说“大清国这头沉睡的雄师需要你们唤醒”，要说中国或中华民族。

主题歌唱了两遍，听着前面旋律和后面的旋律不一样，前面是流行歌曲，后面是乡情乡音，前面的音乐不太符合那个年代，后边那个还行。主题歌的歌词，后两句你们再斟酌一下，好像不大通顺。博览会的背景音乐太强，好多幼童的台词都给压住了，而且混音也太杂了。

宋宝珍（中国艺术研究会话剧研究所所长）：

很高兴看到这么一部精彩的儿童剧，这个选题很好，具有历史的涵盖力和现实的启发意义，客观辩证地反映了那样一段晚清历史真实，还有留学生的历史境遇。

虽说这部戏是儿童剧，但是确实像老师们讲的，应该说成年人也好，儿童观众也好，从不同的层面得到他们的思想启迪。这部戏为什么让小观众振奋，让小观众鼓掌，让小观众心情有一种提升的力量，我觉得就是它有正面的积极影响。

总的来讲，这部戏有它的深刻思想内涵和时代性的隐喻，而且他会具有超越儿童和成人观众界限的效果，真正好的儿童剧总是让成人也从中受益，中国人艺的很多戏，观众都30岁了还能深受启发，好的儿童剧是用非常生动形象的画面，涵盖着非常深刻的寓意。

不用特别强调在耶鲁，这是历史真实，那个时候耶鲁兴办的年代比较早，在整个世界的教育历史上它的定位没那么高。希望陈翰林的台词可以再半官方一些，半文半白，听不懂也没什么关系，反正他是在训斥孩子。我想提一点就是沙画，沙画的镜头当中出现了撒沙子的大手臂，我觉得有点影响视觉效果的，因为不可能是在后台直接做画，也是录下来的，大家都知道沙画一定有一只撒沙子的手，但是现在一旦在镜头上出现，对于视觉的审美效果来讲是有负面影响的。还有就是容尚谦跟苏菲在谈他家乡的时候，我觉得那个红绿的山水画有点刺目，我更希望那是一幅水墨画，因为遥远家乡的记忆，是那种浅淡的、有意境的画面感。这个是我对舞美的一点看法。

还有我想说剪辫子这一场戏是很有深意，很有隐喻的戏剧场面。所以剪辫子这一场戏要处理的更鲜明更突出一些，这一剪子下去既是他们和思想观念里的封建意识一刀两断，也是他们和现代的文化融通的路径戛然而止，所以这场戏我希望处理成明场。