主持人:各位网友大家好!欢迎关注这一期的《网络正能量》。我是主持人主持人。 2011年1月7号,一个网名叫做蚊二妞的网友在网络上发了一个我们用2000块钱来开咖啡馆的帖子。这个帖子发出了一个星期之后,在网络上有一百四十多名的网友表示愿意投资。就在同年的9月15号,100多名投资者每人除了两千元,在北京的开了名为“很多人的咖啡馆”。今天的《网络正能量》就来聊聊很多人的咖啡馆背后的故事。也来说一下这种众筹模式为年轻人创业带来哪些新的能量。我们也说一说,网络在这其中又起到了哪些作用。 首先来认识一下我们今天的四位嘉宾。我们今天的第一位嘉宾呢,是“很多人的咖啡馆”的创始人蚊二妞。 二妞,欢迎您! 蚊二妞:大家好!主持人好!各位嘉宾老师好! 主持人:我们的第二位嘉宾是闽江学院经济系创业指导中心主任,经济学博士,YBC创业导师潘长风老师。 潘长风:大家好!各位网友们好! 主持人:我们的第三位嘉宾是林斌彬,福建绿大地生态农业开发有限公司董事长。欢迎您! 林斌彬:大家好!各位网友好! 主持人:第四位嘉宾是网友代表,也是东南网资深网友林长生。欢迎您! 林长生:网友们好!朋友们好! 主持人:二妞说一下,当初怎么会想起来弄这样一个咖啡馆呢? 蚊二妞:其实说起来这个想法有一点点不可思议,这个想法从开始有到网上发帖只用了一个小时的时间。因为我的工作本身是朝九晚五的比较枯燥的这样一个工作。一直以来也是很想有一个自己的咖啡馆的这样一个地方。因为毕竟没有多久,也没有太多金钱,然后也不太可能辞掉现在的工作去开一个咖啡馆。所以当时就想应该有很多人跟我有一样的这样一个境况。所以就想能不能所有的这样的人共同地去做这样的一个事情。当时也是简单地思考一下这么多人做这件事情的可能性。然后在这个帖子里面也有一个大概的做这个事情的一个框架。还有就是整个流程的一个初步的设计。所以后来我就写了这样的一个帖子发到了网上,然后也得到了很多人的认可。 主持人:那你在思考的时候有没有想过把这些相关的讯息跟你的朋友去说一下?他们的反应是什么? 蚊二妞:其实在我想这个主意到最后把发帖,也就一两个小时的时间。当时是和我的男朋友商量。然后他对于这么多人怎样去做这个事情给了我很多的建议。 主持人:那从2011年的一月份开始筹备的,到九月份开业的。那倒目前为止,其实是从你筹备一直到这个营业,到目前为止应该有一年半以上的时间了。那想问一下这么长的时间对你来说最大的困难是什么? 蚊二妞:不同的阶段有不同的困难吧。筹备阶段的最大的困难就是开一家咖啡馆全部的筹备工作,都是由我们所有的股东去兼职完成的。就是我们筹备之前没有去请专职的人有来帮我们做这个事情,就是装修啊,去办一些证照啊,找地方啊等等,都利用大家下班之后去完成这样的一些工作。很多工作就是通过股东之间的这样一种交接去完成的。 开业之后,我们遇到的最大困难是经营方面的困难。因为整个咖啡行业来说,从目前中国的整个咖啡市场来说,经营咖啡馆不是一个很容易的事情。在咖啡行业要达到盈亏平衡的时间大概需要三年左右。而对于我们来说,因为之前因为选择的店面的位置,因为房租比较便宜,位置不是特别好。所以这方面,对于我们后期经营也有一些影响。所以现在我们最大的困难就是,怎样尽快地实现盈亏平衡,让咖啡馆能够自给自足,能够生存下去。 主持人:你刚才有说到,就目前这个咖啡馆其实在我们国内是不太容易开得起来了。那您觉得你们的咖啡馆和其他的咖啡馆相比的话,你们的最大特点,不同之处在哪里? 蚊二妞:我们咖啡馆最大的不同之处,首先就在模式肯定是跟普通的咖啡馆有最大的区别的。从开业之初因为我们也是比较特殊的集资模式,吸引了不少的关注。开业之后不久就有不少媒体对我们进行了采访报道。然后这样一来就是咖啡馆的知名度和影响力有了一个比较大的提升。现在在北京咖啡馆的咖啡的这样一个圈内,我们的咖啡馆名气还是比较大的。至少就是我们在出去的时候,我跟其他的咖啡行业的朋友交流的时候,说起来,大家都很会说‘啊,我知道很多人的咖啡馆’这样的。 主持人:你们这种特点是不是你们本身的一个问题?就是你们的权利要如何去分配呢?跟我们说一说。 蚊二妞:没错。这个问题之前也有很多朋友问过我,就是可能“很多人的咖啡馆”能成功是基于“很多人”这三个字。那如果说以后可能会有些不好的后果的话也可能是基于这三个字。所以我们在成立之初,对于很多人去做同样的事情也有一些考虑就是,我们在筹备之前的第一步工作是去进行一些制度设计。就是把我们的所有的规则制度定下来之后,我们才去筹钱,才去选址,才去开这个店,才去运营。 主持人:如果说遇到一些问题的话,你们要怎么去解决这个问题?因为并不是一个人说了算。 蚊二妞:我们基于“很多人”的这样一个实际情况有一个自己的组织结构,所以并不是像大家想象的那样可能每件事情都需要这么多股东去决定。首先我们在第一次股东大会的时候,由全体股东选举出来了一个董事会。董事会是负责日常的经营活动的,就是经营以及一些决策的工作。所以日常经营的一些决策在董事会的层面就可以去完成。董事会之下也会有店长,就是店内的运营团队,所有的日常事情由店长去决策就可以了。也就是说,不同的事情有不同的决策权。然后需要全体股东去决策的事情并没有那么多,而且需要全体股东去决策的事情也只会是有关咖啡馆生死存亡的一些大事。 主持人:其实分工还是比较明确的。那听了二妞的介绍之后,网友代表林先生,通过您的观察,您觉得在网络的方式,都有那些不同的见解? 林长生:最支持的人也挺多的,因为它毕竟是一个新的方式,也很吸引媒体的眼球。虽然这种突发奇想的方式,毕竟只是一两个小时的时间。突发奇想可能产生伟大的企业,但是概率很小。 主持人:我们再来问一下二妞股东之间的权利平衡问题。股东之间的这个利益要如何去分配呢?给我们介绍一下? 蚊二妞:首先是这样,就是对于股东这样的分红权利还是根据股东占有的股份的比例去划分的。然后同时因为咖啡馆会有自己的管理层,日常的经营工作就是这样的人去承担和完成的,他们的分工也会有一定的比例是作为他们的分红奖励。 主持人:到目前为止跟我们说一下,差不多是到今年的九月份,差不多有一年的时间,跟我们说一下到目前为止经营状况是什么样子? 蚊二妞:目前我们还有很小的差距就达到盈亏平衡了。 主持人:那下一步的计划是什么? 蚊二妞:因为在更长的时间里面,很多关注咖啡馆的朋友也会到咖啡馆这里来跟我们聊天,也包括一些投资人还有一些比较有经验的商业方面的前辈,建议我们如何去做。对很多人咖啡馆进行复制。那么对于我们来说的话,怎么样能够吸引着顾客,怎么样让这个咖啡馆实现它的盈利这样一个持续的运行,这个其实是我们目前主要在做的一个事情,就是努力地练好内功,找准我们的定位,找准我们的核心竞争力。 所以近期内的一个目标和计划,还是主要能把我们这样的一个很多人的文化能够积淀得更深厚一点。因为我们目前的定位主要是针对于一些年轻人,文艺青年这样。包括我们除了在产品之外,也会有一些适合年轻人去参加的一些活动等等,作为年轻人社交的空间和平台。所以我想,近期的目标我们还是以练内功为主,找到定位为主,就是这样一些事情已经确定之后,我们再去做下一步的辅助的打算。 主持人:想问下,到目前为止,对你来说最大的收获是什么呢? 蚊二妞:对于我个人来说的话有这样几个方面吧。第一点是,我想开咖啡馆梦想是实现了。因为如果只是靠我自己个人的力量的话,很有可能这一辈子都不太可能把这个咖啡馆开起来;第二点我觉得,最大的收获就是,通过咖啡馆认识了一大帮的志同道合这样的朋友,我们现在又一百三十三位股东,在这些股东里面,有不少的有共同爱好的,平时也会经常聚在一起,不管是讨论咖啡馆的事情,或者只是生活上的闲聊,这个对于我们来说,尤其对于我们的股东,大部分都是一些北漂的年青人。对于我们来说这个是在咖啡馆里面做大的收获。 主持人:既然有这么多的收获,那么我想问一下现场三位嘉宾,你们是否真心认可这样一种方式呢?问一下我们潘老师。 潘长风:首先问一下,它这个股东注册。它有没有注册?注册什么样的单位? 蚊二妞:我们有注册成为一个公司,因为《公司法》规定,容纳上限数是五十人,我没有全部注册,就是注册一部分股东,其他的股东就是与这些注册的股东采取的是一个代持股的方式。 潘长风:没错,所以我刚才问的问题就是,根据我们国家的法律规定是上限是五十人,不能超过五十。一般不公开上市的话,不超过两百人。那么你如果公开去募集,那如果公安过多介入的话,会涉及非法集资的问题。 蚊二妞:这个是这样,非法集资我们有去咨询律师,非法集资的一些特征,就是法律上的界定。非法集资首先是对于不特定的人群去募集,然后会有一个多少回报的承诺,并且是具体的项目。而对于我们来说,我们虽然是对于不特定的人群去募集,但是我们在一开始募集的时候,就没有承诺过任何的分红。我们所说的事我们这么多人一块儿去做一件大家都梦想的事情。没有任何的分红承诺是我们有一个具体去操作的咖啡馆的项目,并且股东是有注册的这样一个身份的。所以从这一点上来说不是非法集资。 主持人:想问下现场的三位嘉宾。我们在福建区的一些咖啡馆,包括对很多人咖啡馆的了解,你们觉得我们本土的咖啡馆和他们有哪些不同的地方?请林先生说一下。 林长生:它这是一种创新型的方式,本土咖啡馆大多都是传统的。咖啡给人的是一种是时尚的感觉。我觉得他们在这种新的时代,运用这种新的方式我倒是觉得探索还挺有必要的,值得鼓励的。哪怕它是,经营不成功。其实还是有必要的。 主持人:问一下林总,您觉得呢? 林斌彬:我先问二妞一个问题吧,你目前一百三十多个股东主要的分布区域都在北京吗? 蚊二妞:我们绝大部分的股东都在北京,大约有十个左右是在外地。 林斌彬:就是以本土的股东为主。那我觉得这种众筹式微创业这种模式我觉得它一直是存在的。众筹的这一种模式绝不是今天网络时代才有的,而是因为网络时代,这种众筹的效率,可能变得更快了。二妞的一个帖子,可能从思索到发布到响应,可能在几个小时之内,完成我们大家原来开公司,开家店,我们也需要筹资,我们也需要把股份这样切分出去。但是与原来所不同的是,我们原来需要一对一,单对单地去跟大家讲清楚,说明白的到最终登记多少数量。然后汇合起来,做成一个企业。那么今天因为我们所处的时代不一样,我是说在网络时代,它的信息的响应程度,非常地快。这个我也很诧异,特别是在一个一个小时方案出来之后,大概几个小时之内,有那么多人追捧。我认为但凡有追捧的东西,应该有它存在的道理。那我个人而言,我觉得这种微创业,就是抱团创业,说大一点就是,不是你一起创业,而是你找很多的,有志气相投的伙伴,这种抱团创业式创业,在我们现在这个80后,90后,接下来越来越多年轻人创业者,我认为会是一个趋势。 刚要说一个就是,还是我们潘老师所讲的,还是要在创业初期的话,涉法的了解和指导是特别有必要的,特别是涉及到(法律)。前面大家说亏了怎么样,都没关系,凭着一股热情来做,但毕竟万一做大了怎么办?毕竟大家同甘苦,但万一大家同富贵了怎么办?我觉得既然创业是一个比较严肃,特别是那么多股东,应该从大把它捋好,捋整齐。当然,创业失败的为多,也不排除说,突然间,有可能创得很大是不是?我觉得众筹大家在平等公开里面、抱团里面,所有的关系协调好。 蚊二妞:这一点,我觉得可能,有一点应该跟大家说明一下,就是咖啡馆在,除了刚才跟大家提到的我们在整个筹备过程中,一直秉承的是制度先行的方式。就是在所有钱到一起之前,我们所有的规则是先定下了来的,认可规则,尊重规则,就是有规则才一块来做这样的一个事情。包括刚才老师有提到的就是,可能会涉嫌非法集资等问题出现,我们在创业之初就有律师作为我们的法律顾问,在注册股东之外的代持股东,都是有签订这样代持股的协议。所以所有股东的利益是有法律保证的。 主持人:其实我们三位嘉宾刚刚的建议是善意的提醒。 潘长风:我们讲热情很好,那我们提醒创业者注意我们国家的法律。第二个问题是讲创业方式的。创业热情我觉得比较好,大家集思广益。但是注意一点,很多人咖啡馆。这个概念呢,我觉得他们是用股东的方式很多人,她把她这个咖啡馆定位,应该是提供服务的概念,她是用‘很多人’来吸引眼球的,来抱团创业。但是注意,你是一个公司,产品并不是提供很多人的意思,这就是一个商标、LOGO,只是说吸引很多人眼球注意,让人人有好奇心去看一看,去尝一杯。大部分年轻人都去尝一杯它也是赚了。但最终,她也讲了,把管理理顺了,还有财务。那么我建议她去看一下所有上市公司的要求。国家做了非常多的规范。因为这么多人怎么分配,怎么管理,国家都有一系列规定。 主持人:那接着我们林总刚刚提到的一个问题。您刚刚提到了微创业这种模式,那这种模式也得到很多80后的响应,那想问一下您觉得为什么会有这么多年轻人以及大学毕业生会想到用这种方式呢? 林斌彬:我想微创业这种模式之所以受欢迎,我觉得现在创业的门槛越来越高。靠一个人想去完成的事情,也许在今天要三个、五个,甚至像我们小草根哈,刚出来这些草根80、90,他可能要100根的草,一人2000块,你可以才能开一个咖啡馆,但是你如果把这个项目或者说创业再放大,那么他可能需要1000个,对不对?那如果说为什么这种模式会走俏,我想核心的一个原因是抱团。 主持人:抱团之后力量大。 林斌彬:对,抱团,就是形成一股绳。那我觉得这也是一种很好的趋势,因为一直以来在谈论说比较特立独行的办法80、90无法去相容的时候,这个时候,有一堆人愿意出来抱团,去创业,先不论他们成功与否,走得多长,首先我觉得这种方式应该去鼓励。 主持人:对于这种方式,您是支持的。那潘老师问一下,您觉得微创业的方式为什么会得到这么多的大学生以及毕业生的支持呢? 潘长风:那么创业这种概念就是说,就刚刚林总讲的,就是说,一个人如果搞咖啡馆没有钱,要有20万吧差不多,如果说一个人的确是没有这个力量,那么抱团来创业去积起20万的这个钱,也就是说门槛高了嘛,那这种行为呢,是值得鼓励的。但是,什么解决社会上、法律上什么保护他,我刚刚只是说了一个问题,那就是提醒创业者注意,那就是要得到政府的支持哈,现在我不知道大家什么看这些投资人的这些想法哈,是好奇心呢还是真正是一个理性的投资者呢。这个问题要考虑,那么首先正常情况下这个二妞哈她必须有这个好的商业计划书,至少他文字上面看好。那我现在不知道他整个故事,那么我想原则上来说应该是有一个很好的一个说明书,不管说我们现在这个是什么东西,那我们不讲是个什么东西,我们就讲这个创业计划书得有,然后在纸上谈兵,你的这个店到底什么开,你的定位哪里,你是如何挣钱的,挣了钱之后怎么发展,就你的发展战略,你的组织结构,你的公开财务透明,股东一多一定要透明,不透明就做不下去了哈。那这个行为必须解决,解决完了之后这些股东当然如果说我现在对这些股东今后他们这个因为开会很难开,董事会由董事会来决策,那肯定是授权给他们的。那这个董事会呢,是他们股东选出来的,那么这种架构呢也就是我们现在说的公司的治理机制,那治理机制建立良好的之后呢他就会走得很远。那如果建立不好,那么他可能会失败掉,那失败后那这些股东那这些创业的行为,会导致投资人的损失。所以我们说不是好玩的,我首先想到的是要帮助这些股东创造效益,不能说我有钱就干不是这样一个行为,我要对社会负责,对公众负责,我首先要想到我这个能不能干好。 主持人:那其实我们潘老师也是从一个长远的角度跟我们这些即将创业的这些创业者提供了比较好的一个意见哈。说到这,您觉得这个它适合哪些人群?有没有一个人群限制? 潘长风:我认为咖啡店哈我很多朋友也想开咖啡店,他说我开咖啡店不是为了赚钱就是大家一起好玩。只要能保本,他就愿意来,那大家聚在一起,所以他这种性质我认为适合有志同道合的人,有共同兴趣爱好的人,这样做一个店,既是投资人,可能也是消费者。我如果有一千个人,这个店天天一百个人来,他基本上没问题了,是不是啊。他基本上有一两百个人每天在那喝咖啡,他的盈利水平可以保本了。所以他的群体大,他既是股东又是消费者,这种模式我觉得一定是具有其他用意的,不仅仅是为了喝咖啡来的,如果仅仅是为了喝咖啡来的,那他一定是会找适合他品味的咖啡店。那这种大家愿意去的,我认为除了咖啡以外的东西可能对他更有价值。 主持人:那问一下林先生,你觉得到底适合哪些人群,这种微创业的模式? 林长生:因为它是这种模式恰恰是因为创业的门槛低,所以他将来会越来越盛行,(主持人:成为一种局势。)成为一种趋势。然后,在这种创业模式下,我觉得这种尝试,它的成本比较低,也有可能闯出一条新的路来。只是像刚刚大家说到的说,里面他究竟是怎么样来定位他的这个咖啡馆,做一个好玩的东西呢,还是做一个聚会的场所。如果是作为一种成功的商业模式的话,那一定不是这样。刚刚我们潘教授也提了一些有见地的说法,它这个是用上市公司的这些募集资金啦上市公司条例来规范它,我觉得这个倒是我们目前还不需要考虑那么多的层面。 主持人:我们探讨这种微创业这种大家一起努力来创造自己一个事业的问题。那说到这个事业哈,问一下我们的这个林总哈,在电子方面你应该是比较强悍的。那想知道一下你目前从事的这个电子到底是哪方面的? 林斌彬:我是一个在农业领域结合电子商务创业的一个创业者。那么,我们主要是产品就是说我们定位的这个产品跟蚊二妞的日常消费品它是不一样的。它是一个比如说树、花、园林花卉这一块,那为什么我们会去把这个领域引入电子商务或者说去说电子商务这种模式,我觉得源于这个行业。因为大家传统的思维认为,应该从去年到今年吧,大家联想到所有的关于滞销、不值钱要倒掉啊,要扔掉啊,要烂掉啊,哪一个东西不是农业产品的。为什么会这样呢,原因很简单,因为这一部分人里面他对受众信息没有蚊二妞她这个群体这么敏感,她发出一个帖子,可以在一个小时看掉,它信息流通不畅,是不是。所以我们所在做的就是利用今天社会这个好的契机,从一个公司企业的信息化开始,逐步把自己变成为电子商务。目前我觉得我们还是说高度企业信息化的一个农业企业,那么跟整个公司的群体是有关的。因为我们整个公司平均的年龄都是在二十七八岁,没有超过27岁吧。那就是说,在一个这个年纪我们就觉得所有的在这个网络时代的年轻人或者说信息时代,你连最基本的工具都使用不好,我认为哪个领域都不好用就是了。所以我们以自己的优势为出发点。我老家在漳州,漳州这边就是说花卉比较多,整个福建应该说他的出口是占到70%,包括像内销他也是占到半壁江山。所以说,因为信息的不发达,这几年造成的局部区域上面的运营的困难,那我们也是在试验,我们也不知道未来能走多远,现在就是走两年多,感觉还可以,有点像刚刚蚊二妞一样,好像不小心这样做了,而且感觉还对了,但是最终能走多远,我觉得我们是在探索。但是我们核心的就是说我们的创业理念就是将农业结合电子商务,这个是一个很永远不变的一个体系。因为我们最终希望通过一个信息化的整合,打造这种全产业一体化的这种体系。 所以就像我刚刚在问二妞讲的一样,为什么要问他这个股东分布在哪里?因为咖啡是一个日常消费品,每个人都有可能去消费,特定的范围那边,那么我觉得从传播影响力来讲,130个股东,每个股东就像一个销售大师讲的,你得罪一个顾客就得罪250个人,那么就意味着一个传播是250个人。那么他的本土,就光这130个股东,就会带来三万多人的影响力。对于一个小的咖啡店,有这种传播力影响力,就是按照千分之一的概率到点,这个咖啡馆也是很容易生存。我一直在讲众筹式投资的创业投资其实就是趋势,为什么,因为我们今天所做的都是众筹。我也有一些朋友,他们在开酒吧,他们就是一个校友会,一人出20万,跟那个潘老师讲的,没有一个对我们的胃口。这个市场上他有很多酒吧,但是没有一个对胃口的,大家志趣相投,大家可能喜欢有品位的高雅的高端的这种,那市场上没有什么办,我们来创造。那你看一个校友会,他要号召50个校友,一个人出二十万,那是多少钱。至少是一千万,那么这时候创造一个有品位的酒吧,很简单是不是。那这50个股东,本身他有这个欲望来开酒吧了,本身自己也是消费者,连带着多少消费者。所以这种众筹式的投资的模式来说,我觉得算是好的。 刚刚讲微创业众筹模式它适合哪些人,我可以判断的就是在二妞这里面股东应该有绝对一大半人是兼职创业,是那种害怕创业风险不敢单独去创业,只是这样轻轻的一试,反正亏的是两千块,赚的不小心就赚了,是这种群体。真正创业者他是认定了这条路,苦苦在死撑的那种,他更愿意去试。包括这个很多人的咖啡馆的这种,这个概念他不是一个产品,这个概念式的营销,因为他是网络时代嘛,他就需要不同的概念,所以它有很大的市场。 主持人:你的意思是说不管说什么其实志同道合是最重要的。(林斌彬:是,是。)您刚刚跟我们介绍了您目前你所从事的电子商务,介绍了电子商务与农业之间的结合,那到目前为止我们的web2.0更注重用户的交流与体验。你觉得这种新的形式,对您有什么启示? 林斌彬:我觉得机遇就是说对于我们这种就是说原来这种虚拟的社区开始进驻大量的人之后,他这个虚拟的社会会产生全新的价值,就刚刚二妞一样,她在虚拟的社区里面发帖发公告就跟我们在现实的公告就带有类似的一个效果。它有很强大的一个传播价值,那么目前基于这种传播价值,交流,还有这些传播,他是一种社区交流,又不需要很多的商业费用,我觉得是一种企业创业初期的一个传播方式。 主持人:您刚刚也说了网络对于年轻的创业者以及对于您们这些已经成功中的企业家的一个作用。那现在我们来看看大屏幕上面的一段话,请二妞呢来给我们分析一下哈。大屏幕上面这一段话呢其实也是我们在网上看到的。这句话说的是:良好和人性化的制度设计+对民主议事规则的尊重+彼此信任、对人宽容=很多人的咖啡馆 ”,来,二妞给我们解释一下这句话到底什么意思。 蚊二妞:这个是我们在发帖的时候提出来的一个公式,良好的制度设计就是刚才我已经提到多次的我们现在的这个制度先行,我们所有的制度因为时间的关系没有跟大家解释说明之后呢大家可能会发现咖啡馆在开始筹资的过程中很多事情,就是一个很详细的一个规则,包括大家怎样把钱放在我手里,怎样保证大家的资金安全,我们都是费了很多脑子想了很多办法的,所以这个就是良好的制度设计这一点。民主的议事规则,就是刚刚有说到我们的一个组织结构方式,是由所以股东选举出来的一个董事会。选举呢本身就是一个民主的方式,刚刚也提到各位老师也跟我们说到创业要在合法之内啊,这个也是我们很注意的一个问题。其实,最后呢是由谁来经营管理这个咖啡馆不是一个由我或者任何人说了算,而是所有股东在股东大会上面想去管理层的这些股东他会去发表这样一个方案,然后去演讲,由所有股东进行投票,最后选出是谁就是谁。包括我们平时工作中,也会运用到罗伯特议事规则的一些运用规则啊方式啊,所以这个就是对我们民主的这个方式的解读。然后这个宽容的方式是我们对所有股东的一个倡导,希望对出现争议出现矛盾之后大家之间的交流是一种比较好的交流方式而不是吵架啊。所以我们认为有这三方面的保障的话,我们的咖啡馆能够顺利运转并且保证在法律允许范围之内。 主持人:那通过二妞的解释我们也会发现,其实这些是很多人的咖啡馆的经营理念,以及他经营的一个方式。那问一下三位嘉宾,您们对于她这种经营方式是否推广?潘老师,先跟我们说一下。 潘长风:应该说这个理念还是不错的,但是这里头分清楚这个创业和投资人的关系。我认为其他人可能不一定是创业,可能只是一个投资者,创业的话这个概念是自己在进行,他不经营管理它是为主。 蚊二妞:这个我想再做一个说明吧,就像刚才说到的可能各位老师对我们很多人咖啡馆的股东认为很多人是放在投资人角色,但是我们在发起之初的时候就是提倡的一个股东参与理念,就是说我不是说让大家把钱投给我由我来经营,包括现在一样,我也是有自己全职的工作,我并没有全职的在咖啡馆这边经营。我们是交给专业的经营团队,所以我们的股东对于这个来说,投资人是他最基本的角色,但是除此之外,更多的是我们提倡股东去参与,股东去参与然后股东去了解这个咖啡馆建立的过程。是这样的,所以我们这个股东跟咖啡馆的关系是更多的超越投资人的这个角色。 潘长风:对,实际上就是这个概念,微创微创这个概念。实际上真正的股东他不是一个真正的创业者,我们理解的创业者的定义,他是对这个创业行为比较感兴趣也是希望这里的投资希望能够办大大家得到利益,回报。因为总的理念是这种,所以他们都是兼职的,我也有自己的工作,那我去投资那算不算创业者呢。实际上他应该不算创业者,因为他人多了之后他人多实际上协调的事情很多。其实这个方式的成本是很高的。这个成本低的概念我理解是你企业创造效益的成本低,跟我们的这个集资的快速的问题,他可能财务成本比较低,但是协调的成本肯定会高,这是第一点。第二点,我们讲的成本是企业内部自己的管理成本,那分几个成本,财务成本,管理成本,那这个并不是管理成本,因为你还要去找职业经理人,他是要工资的,那么成本就上来了反而不是低了。当然,一开始的成本高了,创业的困难期如果遇到困难了怎么办,股东们说我来,我无偿提供,如果做不到怎么办,资金不够怎么办,这些问题我不知道他什么考虑。这样成本是提高了,不是降低。真正的成本是提高的,因为我们家族式创业,我老子儿子一起干,从来不要求报酬的,加班照样干,他没有什么成本,这个成本实际上是自己的劳力成本,劳动力成本。所以这个行为呢我认为哈,微创是一个什么概念呢,我把它理解成什么呢,就是很多人有一个共同的梦想,比如说我想开咖啡馆,你也想开咖啡馆,集资来做这件事情,那么做成做不成当然是希望做成的,如果能做成,大家都很开心,如果做不成,大家也无所谓,他是这种态度来的。 主持人:那这种理念是否推广? 潘长风:这种理念挺好的。什么意思呢?它这里有一点好处在哪里呢,这种创业就是说我们讲我不理解成创业了,大家通过微小的成本来发大财,来致富,这个路子这样讲应该说可以说得通。比如说,你把这个项目做好了,投他个两千块,如果说能够连锁上市然后说哎我两千块钱变两万块钱,它这种行为实现他的财富梦想,并没有真正实现在这个经营行为的梦想。我的理解把它分开来理解,这个方面是这么理解的。 主持人:那问一下我们的林总,对于他们这种经营方式你是否推广? 林斌彬:那么,首先我觉得很多人的咖啡馆本身的经营模式在初期发起的模式是没有问题的,可以这样发起。那在最后的运营呢,我觉得不能用创业者的身份,因为我本身是一个创业者,他创业者的激情绝对不是说一个兼职投资。他应该是一种投资人的状态。所以这个时候他是需要一个真正的创业者。不管这个创业者,是否也是投资人的一个,是这种兼职的身份来做这个事情。那本身我觉得微创这个模式,在这个日常消费的领域本身的一个优势就是股东很多,本身咖啡这个产品也是很适合年轻人。所以他的成功我觉得不一定是必然性,而是一种偶然性。而且,从渐进性来说,大家要去复制他,风险非常大。就是说我个人认为,我创业很多次,也失败过很多,现在算是走上一个轨道的话。就是说,它本身刚刚就是说除了讲到运营成本、财务成本,很多种模式。算一个特例吧,给我们一个启发。就是说大家可以志同道合的一起去创业,但不一定说130个人或者说我每个地区找130个人去复制创业就会成功,我觉得未必。 主持人:您是不是觉得我们有一个敢想敢拼的想法,但是呢,在行动之前一定要三思。那问一下我们的林先生,对于他们这种经营理念您是否赞同? 林长生:我觉得他们的理念很先进也很有诱惑力,就是看上去很美。我们可以看到我们说的微创业哈,就它这个形式哈,很多包括伟大的企业也是从很小开始,戴尔、微软、苹果,从这个车库开始,他们成为世界上最伟大的公司,这个都没有问题。就是从小的开始,而且他们结合了时代的特点。我所担心的倒是他们听起来很漂亮的理念,恰恰因为我们可能不是真正的创业者,真正的创业者(比如说)任正非,任正非在之前创业的时候,他并没有想过这个公司将来一定是怎么样的,他背过墓碑啊,他卖过很多东西啊,就不断地改进,创业就是可能就是那种激情跟闯荡,就是不断地往前走的创业者的气质。我倒是更愿意认为他们是为了自己的一个想法,为了自己的理念去尝试。 主持人:毕竟他们这种尝试是值得肯定的,那创业者与投资这个区别我们先抛开不管。我们刚刚也说到了很多年轻人喜欢这个创业,尤其是微创业。那么,对于即将有想法创业的学生们三位嘉宾都提点意见。由我们的潘老师先来。 潘长风:通过这个模式,其实这个模式不是说大家都去推广,有一点可以推广,就是说现在的创业最核心的问题首先是创意,现在的创意你想得到才能做得到。(主持人:要有想法。)对对对,那他实际上解决一个什么问题呢。好的创意,找人找不到,天使投资,他考察来考察去,哎,他不需要这样,他创意亮出来,两千块钱放出来就当是玩了,玩成功了就拉倒,玩不成功无所谓就当是消费。那这种理念我倒是觉得对他的创意者是最大的设想,他说我做服装店等什么店,这种创意的提出来。我不是让这些天使投资人,去跟天使投资对话啦,我就直接面向大众了。我说这样做这样做,你们感兴趣的过来,就这概念了,就是公募的概念了,就当是募集了。那这种做得好当然是没问题了,那这种行为呢我觉得特别是对大学生现在我们国家这种创造性的社会是有好处的。大家可以把你的好点子亮出来,然后这个好点子谁去做,我们大家集资把这个好点子实现了,这个倒是社会创造型的社会倒是很有帮助的。这一点上面是有好处的,那么,当然要防范的问题是,真正创意出来之后的管理团队,那这个是非常重要的,谁是适合的管理团队。这一千个人是不是专业的人啊,他是不是能够找到最合适的人。因为一个团队,创意好,团队好,这样才会成功。如果创意好,团队差,项目肯定会失败的,是必然的。所以我坚持说,好的创意是对的,这个是值得鼓励的,那对团队来说,最核心的,它的事业能不能成功,他的团队要找好。 主持人:潘老师,您给出的意见就是要选好自己的团队,对吧? 潘长风:对,对。 主持人:那问下我们的林总,给我们大学生的这些意见,用两句话来概括一下。 林斌彬:我觉得就是两个字吧。微创就是抱团,你不是一两个人,而是一群志同道合的人抱团一起干。我觉得对大学生创业要允许合作,学会抱团,我觉得这是对创业的一个提示吧。对于很多人咖啡馆,我觉得这样的一个创业的理念,刚才潘老师讲了一个很关键的,其实早期创意是非常好的。那么,作为我们,很希望这样好的创业理念可以持续地、长远地走下去。那么就是根据现在的观察,它有很多是需要在创业中完善的地方。 我给出的意见,要去抱团。还有就是不能像是兴趣小组,大家喜欢做什么就做什么。要真正拿出“心”,拿出热情。 主持人:林先生,您给我们这些大学生提些意见。 林长生:我觉得,理想很丰满,现实很骨感。在这个传统的产业之外找到新的盈利模式,就要结合时代的特点。 主持人:刚才几位嘉宾不仅给我们大学生提了一些相关的创业经验,同时也提了一些小的意见。其实我们会发现,这个“很多人的咖啡馆”从开始到目前为止,它的最重要的一点就是网络在这其中起到了重要的作用。因为这个最早是通过网络来发起来的。那么我想问下我们的林先生,您觉得网络在其中起到了哪些作用,那对于那些微创业的人来说它又起到了哪些作用? 林斌彬:我觉得这个公司,这个“很多人咖啡馆”,是我们这个网络时代典型的产物。我觉得,他源于网络,从虚拟的世界走向真实的一面,网络社交在其中起到了不可估量的作用。那么我对创业者的建议就是,在网络信息背景化的时代,无论你做任何一种行业,一定要去熟悉和应用这个工具,我们不可能每个人都是做IT的,但是要学会用互联网的精神来创业。因为这样才能高效,才能快速。所以我一直在强调,当初起来的时候很高效很快速,在运营的时候就开始慢了,我是很担心这个。作为一个创业者,我很希望每个创业者都能成功。 主持人:林先生,您觉得网络在其中起到了哪些作用,对于这些创业者来说? 林长生:我个人理解的网络创业很重要的一点就是“小而美”。像马云在2003年的时候他的淘宝还是非常小的规模,可是到了今年,十年之后,他增长了一万倍。这就是电子商务或未来新的商业模式非常重要的特征。 主持人:其实这也是非常典型的一个例子。问下潘老师,您觉得网络对于我们想要微创的创业者来说,以及对于微创来说都起到哪些作用? 潘长风:因为网络改变了人们的商业模式,改变了很多东西。我们从理论上讲,有一个叫“长尾理论”,现在都是从“长尾理论”来讲这件事情,微小的事情,但是人数要多就可以实现它的盈利模式;短尾理论就是几个股东掏钱。长尾理论就是每个人收一点钱,收集大家的钱,集中起来做一件事情。那从产品的推广来说也是一样的,他的信息传播非常的快。这个网络要用好,现在要是没有网络,我觉得单单依靠现实,这个绝对卖不大,卖不快。所以我对年轻人的要求就是利用好网络这个工具。但是网络是两面的,做好了自然好,那要是做坏了呢?这要注意,网络是有两面性,这个绯闻一传就很快。那你做的这个网络,稍微有些问题,这个一传,搞不好咖啡店就会倒掉。这个要是出了坏事,谁要是去公布一下呢,一样会把他搞得一塌糊涂。这一点要注意,保护整个品牌的问题。网络可以成就品牌,迅速传播嘛,传播很快,一秒钟几百万都可以点呀。但是要毁坏也是很快的。所以这个事情要做得非常谨慎。 主持人:利用他的优势,避开他的劣势。问下“蚊二妞”,您觉得网络对于那些微创的群体来说,都起到了哪些作用? 蚊二妞:首先就是让我们的沟通成本降低了。刚刚几位老师也有聊到,公司内的管理成本会比较高。就是我们也有体会到,沟通成本。但是,这个成本采用现在的一些沟通联系的方式,比如说我们会在这样的QQ群内,建立自己的网站,自己的论坛。很多信息可以在上面共享、交流,这样的话这些成本就可以控制在一个合理的范围之内。我觉得网络还有一个好处就是在网络上你可以屏蔽掉其他的一些信息。我想如果我是在线下去提这样的一个方式的话可能会有更多的人质疑我是一个骗子,我通过网络的方式可以把有这些想法,有共同梦想的人更快地筛选出来。 主持人:您个人觉得这种“众筹”的创业方式,他的优势到底在哪里?您觉得他适合怎样的人?您觉得他适合哪一样的群体呢? 蚊二妞:这个方式的好处,首先第一点就是对于这些股东来说吧,我们最开始的想法就是,这么多人想开咖啡馆但是自己没有能力去开咖啡馆的。首先是有一个共同梦想在这里,就是希望大家的梦想能够提前实现,同时通过这个提供一个社交的平台。对于经营一家咖啡馆来说,刚才几位老师也提到,我也做一个总结,我们现在的模式就是一个“股东既顾客”的模式,也就是我们的股东同时也是咖啡馆很稳定的顾客群。这种集资的方式也受到了很多人的关注,咖啡馆的名气呀,引起的关注度也会比较高。对于经营这家咖啡馆,难度会比普通咖啡馆小很多。然后另外一点,最大的好处,这个其实是我们自己对“很多人咖啡馆”意义的所在就是,很多人咖啡馆的意义可能并不在于去投资、去挣钱,因为你要去挣钱的话,去投资股票或其他的都会比投资咖啡馆来得快。所以在这里,投资并不是放在第一位的事情。很多人咖啡馆最大的一个好处是,就是它产生了好的社会意义。现在很多人咖啡馆所产生的影响,主要是正能量方面的影响。除此之外,我们一直在推崇的一种民主的管理方式,把很多人咖啡馆当做一个民主的试验田,对于很多像我们这样的年轻人来说,这个一种很好的社会经验。 主持人:很多人咖啡馆开起来之后,很多人都在网络上运筹着开一个“很多人的茶馆”或者“很多人的饭店”。您作为一个有经验的人来说,对于他们这样的群体,您会提出哪些意见?或者对于我们即将创业的朋友来说,您会提出哪些意见? 蚊二妞:“很多人模式”强调的一直是规则、制度。因为成立之初就受到很多质疑,大家会认为这么多人是没有办法做成一件事情的。那我们把这件事情做成,归功于这样的规则和制度。既然有朋友想做这件事的话,那么有一个很明确、很合理的一个规则,这是一个首要的前提。其次是对于所有的股东们利益的保护和尊重。很多人的模式很可怕的方向就是说,会走到有些人利用别人的金钱去实现自己的梦想这样一条道路上来。所以就是我们所有事情要在规则的框架之内,通过合法的手续和手段,选举出大家认可的这样的一些执行人。这是对参加很多人模式的朋友利益的最大保护。 主持人:那么我们“蚊二妞”呢其实也是在众筹这方面的经验给我们的网友们以及我们即将创业的朋友们提供一个比较好的意见。那问下现场的三位嘉宾,这种微创业的就业方式会不会改变他们的就业方式呢? 潘长风:它实现了两个愿望,第一个愿望就是民主,第二个就是说这件事情我感兴趣,我去投资,投资不是为了赚钱,就是我可能会认识很多人,或者说可能我有收获。那么这件事也可以当做创业的起步的参与者。我如果想创业,我还没有经验。这件事情在讨论过程中,他不断地参与,他肯定学到了很多的创业知识,这倒是一件好事情。这样的话会改变,假设你大学生想创业,你又不敢大量投入钱的时候,参与这种集资模式,参与讨论,获得创业的经验,这个对大学生创业是有帮助的。 主持人:您觉得是比较有帮助的,那林总您说一下,这种微创业的模式是否会改变大学生创业的思维? 林斌彬:我觉得这种微创业的模式对于改变大学生的创业思维会有一定的影响,但影响力应该不会根深蒂固,颠覆他一个创业的概念。其实微创业,刚才潘老师讲的,它在我的眼里它还不算是一种真正的创业。它是创业的试验田,想创业的,先到这里面来玩一玩,没多少风险,赢了亏了也就那样。这样子你能接触到什么是公司、什么是股东,还有经营。这对创业者来说,是一个非常好的学习的地方。创业的试验田,想创业的可以到这个“田”里面去试一试。当你要大面积耕种,自己去创业的时候,我觉得还是要返归一个很正常的创业渠道。但是它对我们整个创业思维的启发,我觉得是很有帮助的。 主持人:林先生,您觉得呢? 林长生:我个人认为将来的商业模式和生活方式他一定是革命性的。这种微创业我觉得挺值得尝试。网络和商业结合的,以前很著名的“海底捞”,它在火锅之外,提供额外的、附加的提供了一种服务。说不定会成为未来新的商业定位点也不无可能。 主持人:好,那在我们节目即将结束的时候也请四位嘉宾共同来探讨一下网络上一些网友的留言。我们来看下我们的第一位网友,这位网友他说:“钱又算得了什么?经营才是王道,有经营才能的,给投钱的多了去了,最少占1%干股。一帮起哄的,成不了大事,真正有经营才能的,除非搏出位,否则谁又稀得趟这趟浑水。”对于这位网友的留言,我们先请林先生来说下。 林长生:这个每个人都有每个人的需求,每个人站的角度不同吧。虽然说我不会投这个店,但是我挺羡慕挺佩服她的。她有梦想就去做,以后的路以后还长着呢。 主持人:那么林总呢,您对网友的这个说法您有什么想要说的? 林斌彬:我觉得这位网友很明确地表达他的观点。在里面,一个企业的创业者要取得成功,出来投资还需要经营,还需要管理。所以很多人咖啡馆接下去要走得很长,除了前面的股东机制,还需要后面的持续经营。因为一个企业,需要一定的时间才能够验证它的价值。我们更多的是看到这种概念对我们的启发。 主持人:其实这位网友所担心的一直是我们潘老师刚才一直提到的经验问题。那对于网友这个说法,您有什么想说的? 潘长风:其实这位网友是从创业的角度,从自身创业的角度去考虑问题。把经营做成功对于一个创业者来说是很重要的。我们很多的创业概念,是讲投资人,没有讲经营人,其实他真正成功的企业在于经营,这一点是对的。但是趟不趟这混水呢,他要是纯粹从赚钱的角度去考虑,他肯定不会去趟这浑水,就像不挣钱我不会去投。但是,为什么还会有这么多人集资呢?他们这些人不是冲着赚钱去的,是冲着一种乐趣,一种体验去的。成功不成功,姑且不论,这件事情,我就相当于一个消费者,把它给消费掉了。这个钱我把它当做投资来算,我把它消费掉了。就像有些人玩股票,我记得一个外国的老人投资,他投了一万块美金,做了十年,最后剩一千美金。你说这做了十年还亏了九千块钱。他说,这一万块钱,我觉得非常地值得,我这十年过得非常快乐。我虽然不挣钱,但我学到了非常多的知识。他不是把(炒股)作为赚钱的工具,而是作为一种乐趣。这样看问题,这是两种不同的视角。 主持人:刚才您说这个观点,我想“蚊二妞”这个团队也是更想让自己锻炼一下。其实每个人都需要一个成长的成长的过程,只要我们敢想敢做,终究有一天我们会成功。再次感谢“蚊二妞”给我们分享很多人咖啡馆背后的故事,也感谢现场的嘉宾和我们分享了微创业相关的问题,那也感谢四位嘉宾和我们共同探讨了“很多人的咖啡馆”相关的问题。以及也感谢他们为我们这些年轻的朋友提供就业意见。 好了,感谢您收看这一期的《网络正能量》。我是凡可,下期再会! |
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网络抱团微创业 "很多人"点燃梦想 | |
1.全部的筹备工作都是由所有股东兼职完成 2.这种模式受欢迎的一个核心原因是抱团,草根抱团力量大 3.要学会用互联网的精神来创业 4.最核心的是找好管理团队 |
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